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[環繞擴大機] 關於音響論壇240期 評論 Lexicon MC-12 BHD的內容還請釋疑

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jackie 發表於 2012-3-16 13:14:16 |已閱:91357|評論:7| 只看該作者 來自 台灣
本帖最後由 jackie 於 2012-3-16 13:24 編輯 9 ?9 M* e* H" t2 D4 C

& Y; G& \3 A: p1 A我想不論是前主編或劉總編都已經講得很明白,但這「明白」因為過於簡要而產生許多枝節,其實其中濃縮了不少需要說明的事情,所以我就雞婆一下。* [6 |, D' x( R0 ~" J! A( n
! R- [! V0 q$ ?! K' A* m) z3 c
我想樓主疑惑的是文章中這一段寫著「因此在任何一台播放機中轉成LPCM,跟在環繞擴大機或環繞前級內部轉成LPCM,解碼的品質都是一樣的...」. u- x1 g% H8 i5 F/ U
/ q5 x- p) [5 q# ^- W
承前主編與劉總編的回覆:
7 b2 }/ m# N/ {6 @4 y; C6 Q  b5 [0 o. W0 R/ S' Y, |# r0 M* ?7 f0 m
「就『無損失壓縮』這塊來說,只要能夠『正確的解碼』,解出來的東西就是LPCM格式,跟『用什麼機器解』無關。」! t! U6 R/ }; e1 t3 f

6 b1 h. L. h5 \「解壓縮或轉成LPCM是一回事,最終聲音好壞又是另外一回事。」
; Q- q- V$ D/ B8 ?# T" N% e
# D1 x6 ~; Z  L) |7 c) W7 K; j我們可以知道「解碼」就是「一回事」,換句話說,這個「解碼動作」可以存在於訊源也可以存在於擴大機。但它必須獨立出來看,也就是說,當我們使用播放器作解碼時,大家常常誤會播放器就只有執行這個功能,但其實解碼只是播放器工作過程中的一個環節而已,因此這個環節也可以移植到前級或綜擴身上。2 r7 h" Y5 Y7 W$ V
9 ?( F+ {2 r( L, t8 a; _! r% t& h
打個比方,如果我們把LPCM原始檔當作是散裝的牛肉乾,而無損失壓縮就是真空包裝的過程,牛肉乾在包裝過程中,有多少量就是多少量,而不同的無損失壓縮格式就是不同的真空包裝袋,可能材質不同,但裝入的牛肉乾可以一樣多,也可能大小不同,但裝入的牛肉乾還是一樣多,前者可視為壓縮編碼的不同,後者則可視為壓縮比例的不同。那麼解壓縮就可以視為打開包裝的動作,所以你說同一包牛肉乾,只是給張三或李四打開,裡面牛肉乾的味道或數量會不一樣嗎?而這個張三或李四就是指不同的器材。3 c; \& l( b1 d4 s

* d' T* z( }- `, v+ e這就是為什麼文章中表示沒有差別的原因,文中討論的僅僅是「解碼」這件事,而不是「整個」播放機的運作過程,一般訊源中的DAC晶片也不是只有處理數位類比轉換而已,依晶片等級能所處理的部份多寡就不同,解碼就是其中的一小部份。; ?* i* J7 P5 ~' G  v# x; y

2 F5 h0 n4 Y# W1 k至於redarmy兄所提出的狀況:
/ Q5 r* ?: I5 i* i: y+ m% `$ c) A2 U$ u. \) i6 X
「如果後端系統完全一樣1 \, k) h" `7 G& |
用便宜播放機解壓縮成LPCM數位輸出/ a1 }" F6 U8 |
跟用高級機解壓縮成LPCM數位輸出
$ o' S0 Q0 b+ n5 l理論上解出來的訊號應該是完全一樣的" Z: p& u$ X% _( ^9 w
但是實際上聲音卻不一樣」0 @5 K& N" A9 K" T  U8 a4 s0 O, @6 {
( s3 c; L! Q& T  z" P' x1 M: X
同樣不能把解碼這回事與最後的聲音表現混為一談,一碼歸一碼,理論上解碼的確是一樣,但播放機在解碼之後做了什麼處理才是關鍵,這也是為什麼使用相同解碼晶片的兩台不同機器,表現絕對不會一樣,因為設計是不同的,處理方式也不同,其中總編提到的電源就是環節之一。6 H) B6 Y9 n: N! u7 p* E

* y1 ~% ^/ d/ ^& B) Z8 i+ |以上是我雞婆的解釋,有誤還請指教。
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artist 發表於 2012-3-19 17:03:18 |已閱:91357|評論:7| 只看該作者 來自 台灣台北
本帖最後由 artist 於 2012-3-19 17:26 編輯
# f/ s" c$ e' ]/ n5 H( h, ~  e- Y# g5 m% b
感謝各位主筆願意撥冗回答這個問題。
0 e: Z# q  S3 T$ a& Z# c: V$ m
# M% e; ]. Q2 y% [2 A2 L我的意思是,經由HDMI輸出原碼給擴大機解碼,與直接用播放機將DTS MA,Ture HD轉為LPCM,再交由同一台擴大機輸出,聲音的結果是不同的。  X" R' }7 |: B% d: P/ o* z

7 C' J5 A& N5 R! b# N2 p# x在目前有限的經驗裡,只能暫時解釋為,擴大機這部分做得較佳。
0 X8 F' ~+ c, z' p( ?( q
" U+ y0 I( J2 `  R0 ^當然其中的變數也不是沒有,例如線材就一定不同,長度也可能有出入,總編說的器材品質,則是我認為最大的可能變數,諸位主筆說的解碼後做了些甚麼,相信也是另一個重要因素。但就結果而論,聲音就是不一樣。/ S- ]: d4 t) \& }
這也就是考慮了許久,L牌這台無新世代解碼前級一直未入手的唯一原因。我覺得由夠等級的解碼器來做解碼還是滿重要的。
" j+ v. ]7 p5 j+ K# |+ A5 j
9 N" n% F. Z- L相信以論壇的規模,待測或可調用的器材應該相當多,是否可以安排個專題,用科學及聆聽的方式來比較一下呢?應該很有趣才對。- O. ?, K5 o& @8 j  E- J# e2 C) y& ]

* g. ]. c% u. W3 q+ p& _不同器材間的差異我想應該也是有的,也許有優質器材確實兩者輸出的結果是一致的,若是如此,我們也想知道是哪些,方可作為升級的目標。6 C4 n7 @+ j4 Z. y9 W

0 h' @) Y/ O* t9 Y, E感謝。
6 y: D; A& H0 `0 ^$ Y, U( w; Y2 X$ f; ~# _1 s

: q# l/ z- _# v& }0 K% ^
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8#
artist 發表於 2012-3-19 17:23:20 |已閱:91357|評論:7| 只看該作者 來自 台灣台北
本帖最後由 artist 於 2012-3-19 17:27 編輯 $ A! z6 o6 d- W! l; n9 i4 W
. z" h6 t$ [# a' J
補充一個實際的使用心得,用不同晶片,或同晶片但不同生產廠商做的HD播放機,透過HDMI送源碼訊號給同一台擴大機解碼,聲音及影像表現也是不同的。
+ j/ P. R* B. S# d/ \3 l8 G! m: [' V* ^
這也是數位的迷思之一....都是0與1,但每家的0與1經由後端解碼後,則硬是不相同。....這是玄學嗎?
! q' u2 y& x, ]6 |. \" Y; Z7 O" ^: W" ?2 ?) d% i
當時參與的好友們,都滿訝異差異居然如此明顯。
3 V, W6 Q6 t+ ?7 \2 L! q. o另外,墊材對HD播放機的影響也是可以被聽出來的。
$ ~* ?+ i& L4 T" n( o
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