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關於音響論壇240期 評論 Lexicon MC-12 BHD的內容還請釋疑

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發佈時間: 2012-3-15 10:06

正文摘要:

本帖最後由 artist 於 2012-3-15 10:07 編輯 查詢資料時,看到音響論壇240期  器材評論 / "Lexicon MC-12 BHD 數位劇院時代的經典"內容,為了解釋該器材無新世代解碼的功能,主筆居然說,因為無損壓縮 ...

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artist 來自 台灣台北 發表於 2012-3-19 17:23:20
本帖最後由 artist 於 2012-3-19 17:27 編輯

補充一個實際的使用心得,用不同晶片,或同晶片但不同生產廠商做的HD播放機,透過HDMI送源碼訊號給同一台擴大機解碼,聲音及影像表現也是不同的。

這也是數位的迷思之一....都是0與1,但每家的0與1經由後端解碼後,則硬是不相同。....這是玄學嗎?

當時參與的好友們,都滿訝異差異居然如此明顯。
另外,墊材對HD播放機的影響也是可以被聽出來的。
artist 來自 台灣台北 發表於 2012-3-19 17:03:18
本帖最後由 artist 於 2012-3-19 17:26 編輯

感謝各位主筆願意撥冗回答這個問題。

我的意思是,經由HDMI輸出原碼給擴大機解碼,與直接用播放機將DTS MA,Ture HD轉為LPCM,再交由同一台擴大機輸出,聲音的結果是不同的。

在目前有限的經驗裡,只能暫時解釋為,擴大機這部分做得較佳。

當然其中的變數也不是沒有,例如線材就一定不同,長度也可能有出入,總編說的器材品質,則是我認為最大的可能變數,諸位主筆說的解碼後做了些甚麼,相信也是另一個重要因素。但就結果而論,聲音就是不一樣。
這也就是考慮了許久,L牌這台無新世代解碼前級一直未入手的唯一原因。我覺得由夠等級的解碼器來做解碼還是滿重要的。

相信以論壇的規模,待測或可調用的器材應該相當多,是否可以安排個專題,用科學及聆聽的方式來比較一下呢?應該很有趣才對。

不同器材間的差異我想應該也是有的,也許有優質器材確實兩者輸出的結果是一致的,若是如此,我們也想知道是哪些,方可作為升級的目標。

感謝。


jackie 來自 台灣 發表於 2012-3-16 13:14:16
本帖最後由 jackie 於 2012-3-16 13:24 編輯

我想不論是前主編或劉總編都已經講得很明白,但這「明白」因為過於簡要而產生許多枝節,其實其中濃縮了不少需要說明的事情,所以我就雞婆一下。

我想樓主疑惑的是文章中這一段寫著「因此在任何一台播放機中轉成LPCM,跟在環繞擴大機或環繞前級內部轉成LPCM,解碼的品質都是一樣的...」

承前主編與劉總編的回覆:

「就『無損失壓縮』這塊來說,只要能夠『正確的解碼』,解出來的東西就是LPCM格式,跟『用什麼機器解』無關。」

「解壓縮或轉成LPCM是一回事,最終聲音好壞又是另外一回事。」

我們可以知道「解碼」就是「一回事」,換句話說,這個「解碼動作」可以存在於訊源也可以存在於擴大機。但它必須獨立出來看,也就是說,當我們使用播放器作解碼時,大家常常誤會播放器就只有執行這個功能,但其實解碼只是播放器工作過程中的一個環節而已,因此這個環節也可以移植到前級或綜擴身上。

打個比方,如果我們把LPCM原始檔當作是散裝的牛肉乾,而無損失壓縮就是真空包裝的過程,牛肉乾在包裝過程中,有多少量就是多少量,而不同的無損失壓縮格式就是不同的真空包裝袋,可能材質不同,但裝入的牛肉乾可以一樣多,也可能大小不同,但裝入的牛肉乾還是一樣多,前者可視為壓縮編碼的不同,後者則可視為壓縮比例的不同。那麼解壓縮就可以視為打開包裝的動作,所以你說同一包牛肉乾,只是給張三或李四打開,裡面牛肉乾的味道或數量會不一樣嗎?而這個張三或李四就是指不同的器材。

這就是為什麼文章中表示沒有差別的原因,文中討論的僅僅是「解碼」這件事,而不是「整個」播放機的運作過程,一般訊源中的DAC晶片也不是只有處理數位類比轉換而已,依晶片等級能所處理的部份多寡就不同,解碼就是其中的一小部份。

至於redarmy兄所提出的狀況:

「如果後端系統完全一樣
用便宜播放機解壓縮成LPCM數位輸出
跟用高級機解壓縮成LPCM數位輸出
理論上解出來的訊號應該是完全一樣的
但是實際上聲音卻不一樣」

同樣不能把解碼這回事與最後的聲音表現混為一談,一碼歸一碼,理論上解碼的確是一樣,但播放機在解碼之後做了什麼處理才是關鍵,這也是為什麼使用相同解碼晶片的兩台不同機器,表現絕對不會一樣,因為設計是不同的,處理方式也不同,其中總編提到的電源就是環節之一。

以上是我雞婆的解釋,有誤還請指教。
redarmy 來自 台灣 發表於 2012-3-16 10:35:07
artist的意思是不是說......
如果後端系統完全一樣
用便宜播放機解壓縮成LPCM數位輸出
跟用高級機解壓縮成LPCM數位輸出
理論上解出來的訊號應該是完全一樣的
但是實際上聲音卻不一樣

難道電源供應對「解壓縮」這件事也有影響?
那麼給電腦更好的電源供應,是不是也能「解壓縮」的更好呢?

最好是可以把如花的照片,解壓縮成林志玲的照片...... 哈哈
最後這句是開玩笑的啦~~
劉漢盛 來自 台灣 發表於 2012-3-15 22:46:30
聲音從喇叭出來好不好聽,這中還有很多關節,光是播放機電源供應的優劣就影響聲音表現甚鉅,所以,解壓縮或轉成LPCM是一回事,最終聲音好壞又是另外一回事。

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